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些高科技和高资本的工业核心投入很艰难。我现在拿出六十亿豪赌高铁,那是很有把握的,我从94年开始布局,今年才正式提出来,在此之前,我们已经通过神州工业集团筹备了一个完整的研究中心和产业链,很多基础研究和技术引进也持续了两年。我实际拿出了二十个亿,其余都是靠资本市场去解决问题,只要融资到位,我要拿出三个亿专门奖励整个科研团队,主要负责人都是我们国家工程院的机车领域院士,我和他们从95年敲定了一份合同,只要搞出来可以实际运营的高铁,每个人单独奖励一千万,另外跟着团队再进行奖励。我们现在预计5年内,2000年左右就能有自己的高铁实验车型,2004年之前,我们希望做成熟,至少能保证230公里每小时的稳定时速。问题是我们不止这一个项目,地产业不受任何限制的高速增长下去,本身就是一辆不受限制的高铁,它跑了起来,其他的工业项目怎么在资本市场进行融资?”
容总理此时只能是默默点头,他已经确信杨少宗的说法比其他所有专家都要重要,因为杨少宗考虑的更远。
他稍加思量,转而和杨少宗道:“高铁这个项目,中央这边已经讨论了很多次,铁道路也在谈,关键问题不是我们想不想搞,而是资金从哪里来。我们讨论了两年,能够拿出来的资金也就是几个亿,还不如你们在市场上筹集的零头多。如果你们愿意搞,那很好,我鼎力支持。你就是要搞大飞机,我也支持,你们自己筹集资金,上马这些对国家有百年大利的好项目,我为什么不支持?至于中国房地产业究竟要如何发展,这个事情暂时搁置一下,国务院这边委托你们旗州经济研究院和中旗投行的国际经济研究中心做一个课题,做一个长期的分析,数据要精确,算的要扎实点,我们重新看看,重新讨论,不急于求成。”
杨少宗大喜,道:“好,我等下就给茅院长打电话,让他带队亲自重新做一个整体研究,实际上,我们一直有很多数据,包括对全球地产行业都有系统的分析,只是没有针对全国单独做这个长期预估性的分析。”
容总理道:“所以,这个事情还是要交给你们来做。另外呢,我今天请你到我家里吃饭,也是想单独就你以前提出的中国政府投资控股公司的想法再做一个探讨!”
杨少宗倒是没有想到容总理还会提起这个事情,这基本还是93年的事情,他当时在国企改革小组担任组长的时候就提出了这个问题,他的意思是很坚决的,那就是中国国企改革必须效仿新加坡的国家资本主义道路,没有第二条路可走,如果非要搞出一个中国特色的国企改革,最终只会走出一条不伦不类的国家垄断主义之路。
在这一点上,他和国内主流的经济学家基本是持有完全相反的意见,别人还是觉得中国可以搞一个特色改革,中国是泱泱大国嘛,必然要有自己的模式和道路。
他不这么认为,他认为从资源的自然利用率而言,自由的市场经济是最好的,其次是国家资本主义,国家垄断主义和垄断主义则是最后的选择,也是最差的效果。
那个时候,他在理论的水平声望上都不足以和茅于时、李兆棠平起平坐,他提出的意见很容易就被大家忽视为小道之言。
现在不一样了,随着他在经济学上的成就不断高攀,随着他成为亚洲首富,他的意见……只要不是被中央政府有关领导故意无视掉,基本都会对国内产生很重要的影响。
他在中国经济界的地位……你现在是不可能忽视的。
中国政府投资控股公司这个事情,杨少宗在93年的时候曾经谈了很长一段时间,可惜报国无门,他也只能搁置。
现在重新提起,他不得不再多思索片刻,这才和容总理说道:“我还是原来的想法,中国的国企改革必须去学新加坡,不要因为新加坡是小国,不如、美国的经济成就高,我们就不在意,实际上,这确实是我们唯一可借鉴的例子。坦率的说,如果中国的国营企业和国有资本能够运转到新加坡的水平,那中国的国有经济就非常了不起啦。”
容总理默默点头,道:“年初的时候,我去新加坡进行国事访问,当时也单独就这个事情和李光耀讨论过,他的意见和你几乎是完全一致,如果国有资本的运作效率低,社会成本的增加就会逐步转移到整个国家的民族企业的各个方面,最终会导致整个国家的工业体系都丧失竞争力,得不偿失。”
杨少宗道:“本来就是这样,这是很简单的道理。我以石油为例,中石油和中石化垄断了国内石油产业,他们本身运营效率是很低的,人员工资高,内部浪费大,这么巨大的生产成本就会通过各种形式转嫁到下游产业,上游成本每增加一元,下游成本就会增加三元,运输物流和最终生产制造、销售就会增加十元,到了老百姓手里,每一个塑料桶都要增加十倍的成本。在这种情况下,哪怕中石油和中石化可以给国家带来巨大的利税,可这种利税每增长一个点,老百姓的i就要增加3个点,i越高,整个市场的高质消费就会越低,高科技和高质量的产品卖不出去,老百姓必须将所有收入的大半都用来购买生活必须品,再加上买房,最后就会让我们国家的经济彻底走向一个死胡同。现在防范于未然,我们还是有办法解决问题的,拖到了二十年后,我们就只能是坐以待毙!”
容总理并不否认,他继续和杨少宗问道:“那你有没有新的一些想法?”
杨少宗道:“我的想法基本还是和过去差不多,只是更细致一些,我建议中央成立一家中国政府投资控股公司和中国国家金融控股公司,再重新利用原有的中国国际信托投资公司、中国投资银行,这四家都是非公开的公司,中国政府投资控股公司负责石化、电信、机械、造船、军工等实业企业的投资控股,而中国政府金融控股公司则单独从事金融领域的投资控股,通过正常的股东权去控制、管理企业,而非行政权。中国国际信托投资公司可以进行新的重组,以中国信托银行、保险、证券等金融产业为主业,另外开设中国中信集团为子集团。中国投资银行改组为中国中央投资银行,负责对内进行大项目融资管理,取缔原有的中经发等公司,将业务模式集中在一家。以这四家中央完全控股的非公开企业控制国有资产,而中石化、中石油、中国电信这样的企业全面股份化,从国有垄断企业转向国有控股企业,并且对石油、电信、军工、航空等领域采取牌照经营权管理,对国内石油运营商给予4到5个拍照,国有控股企业三家,国内民营且国投参股的企业两家,相互一起竞争,逐步通过市场的自由竞争来提高国有控股企业的运营能力。容总理,你现在发牌照给我们搞打飞机研制生产的权利,我现在就愿意砸钱做这方面的工作。如果国家愿意发牌照让我经营石油、电信,参与到整个国民经济的建设和竞争中,我立刻就将名下50%的资产设做慈善信托管理基金,所有收益都用于国家的教育事业。其实,我和萧薇早就讨论我,我们夫妻的财产之所以分开,因为我这一份以后肯定不会留给孩子们,全部留做慈善基金,她是做妈的,舍不得让孩子吃苦,她的那一份就另外设做信托基金,留给孩子们做个生活费。”
容总理微微点头认可,道:“你们这对小两口的想法都还是比较超前的,一般人接受不了,我倒是很赞成的。不过,你这几百亿的身家捐出去,自己就不心疼!”
杨少宗笑了笑,道:“您还不了解我嘛,总理,当初都是被逼的,后来索性一不做二不休,要下海经商就做个最厉害的,可话都说回来,我手里的这些资产都不都是旗山人让给我的?包括管靳生来首都发展,他也是将股份很低价的让给我了,钱吧……就是这么回事,只是代表我的能力和业绩,仅此而已。我先捐出一半,退休之前再捐一半,干干净净的回家吃老婆大人的家底。”
顿了顿,他又补充道:“其实,就是她那个家底,我也打算捐出去一大半给旗州,不过,这个事情还得慢慢讨论,我有我的想法,她支持,她有她的想法,我也要支持,夫妻就是这样呗!”
容总理挺有趣的笑道:“你们这样不就挺好嘛,你刚来办公厅的时候,我就敲打你早点结婚,小萧还是很不错的,非要拖,拖到最后怎么样,你还不是得娶了人家,躲不掉的。结婚,生儿育女,这就是人这辈子肯定要走的路,你看你那个时候要是来首都的时候就顺道结婚,现在孩子都满地跑了。”
说到这里,容总理还有些关心的问道:“萧薇现在有三个月的身孕了吧,现在情况怎么样,稳定吗?她年纪不小,你们第一次做父母要多注意!”
杨少宗也挺高兴的笑道:“明德医院那边说是女儿,情况很稳定,一直都小心着呢。”
容总理道:“女儿也挺好的,现在每家都一个,女儿也是宝贝!”
杨少宗倒是一点也不隐瞒,道:“我们肯定要超生,只要萧薇的身体允许,生他四五个,地方不给牌照,我们都跑到香港生去,大不了按排一个香港户口。”
容总理也笑了笑,道:“不用那么麻烦,你要生,就一笔笔的缴清罚款,你把罚款缴清,要生多少是你们家里的事,地方要是不同意,我给你们说情去。”
杨少宗呵呵一笑。
他本以为一切都只是说说笑笑。
容总理其实心里都在琢磨着,等到这时,谈了几句比较轻松的话题,他才峰回路转的忽然说道:“小杨,如果中国政府投资控股公司和中国中央投资银行办成了,我打算在你的中旗系和神州系入股。你什么时候将一半的财产捐出来做希望工程,在国内援建教育做慈善,我什么时候给你批一个石油特许经营牌照!”
杨少宗陡然激动了一下,道:“明天,我明天就召开记者会!”
容总理一拍桌,道:“好啊,但我这边进度没有你那么快,我还有很多工作要做,至少得等到明年才能给你一个答复。你先把钱捐出来,上手先给我们希望工程捐几个亿,我绝对不和你赖帐!我谈了一辈子的科教兴国,搞了一辈子的努力,谈来谈去,搞来搞去都要面临一个永远不变的问题,那就是政府没有钱,吃光了,花光了,借光了,就是没有钱投入搞教育。前段时间,清华大学找到我这个老校友,要我想办法给他们批三千万用于核电系统的新技术研究,我批不了,因为我手里一分钱都没有。那天,我只能用一句话来形容我的心情,那就是羞愧难当,无地自容!我一个堂堂的中国总理拿不出三千万支持母校搞核电研究,情何以堪啊!”
杨少宗道:“这个钱……我出。中国不搞核电是说不过去的,必须要搞,而且要投资重金去搞。不能光靠国家拨款,国家是个大政府,那就会养了一大群吃饭不要钱的人,政府要裁减,要给市场去做,国家控股一两家有牌照的核电设备制造公司,他们去搞,他们通过市场融资自己去做。如果有这样的公司,我们中旗投行负责给他们做项目融资。”
容总理很郑重地点着头,实际上是已经同意了杨少宗的提议。RO
些高科技和高资本的工业核心投入很艰难。我现在拿出六十亿豪赌高铁,那是很有把握的,我从94年开始布局,今年才正式提出来,在此之前,我们已经通过神州工业集团筹备了一个完整的研究中心和产业链,很多基础研究和技术引进也持续了两年。我实际拿出了二十个亿,其余都是靠资本市场去解决问题,只要融资到位,我要拿出三个亿专门奖励整个科研团队,主要负责人都是我们国家工程院的机车领域院士,我和他们从95年敲定了一份合同,只要搞出来可以实际运营的高铁,每个人单独奖励一千万,另外跟着团队再进行奖励。我们现在预计5年内,2000年左右就能有自己的高铁实验车型,2004年之前,我们希望做成熟,至少能保证230公里每小时的稳定时速。问题是我们不止这一个项目,地产业不受任何限制的高速增长下去,本身就是一辆不受限制的高铁,它跑了起来,其他的工业项目怎么在资本市场进行融资?”
容总理此时只能是默默点头,他已经确信杨少宗的说法比其他所有专家都要重要,因为杨少宗考虑的更远。
他稍加思量,转而和杨少宗道:“高铁这个项目,中央这边已经讨论了很多次,铁道路也在谈,关键问题不是我们想不想搞,而是资金从哪里来。我们讨论了两年,能够拿出来的资金也就是几个亿,还不如你们在市场上筹集的零头多。如果你们愿意搞,那很好,我鼎力支持。你就是要搞大飞机,我也支持,你们自己筹集资金,上马这些对国家有百年大利的好项目,我为什么不支持?至于中国房地产业究竟要如何发展,这个事情暂时搁置一下,国务院这边委托你们旗州经济研究院和中旗投行的国际经济研究中心做一个课题,做一个长期的分析,数据要精确,算的要扎实点,我们重新看看,重新讨论,不急于求成。”
杨少宗大喜,道:“好,我等下就给茅院长打电话,让他带队亲自重新做一个整体研究,实际上,我们一直有很多数据,包括对全球地产行业都有系统的分析,只是没有针对全国单独做这个长期预估性的分析。”
容总理道:“所以,这个事情还是要交给你们来做。另外呢,我今天请你到我家里吃饭,也是想单独就你以前提出的中国政府投资控股公司的想法再做一个探讨!”
杨少宗倒是没有想到容总理还会提起这个事情,这基本还是93年的事情,他当时在国企改革小组担任组长的时候就提出了这个问题,他的意思是很坚决的,那就是中国国企改革必须效仿新加坡的国家资本主义道路,没有第二条路可走,如果非要搞出一个中国特色的国企改革,最终只会走出一条不伦不类的国家垄断主义之路。
在这一点上,他和国内主流的经济学家基本是持有完全相反的意见,别人还是觉得中国可以搞一个特色改革,中国是泱泱大国嘛,必然要有自己的模式和道路。
他不这么认为,他认为从资源的自然利用率而言,自由的市场经济是最好的,其次是国家资本主义,国家垄断主义和垄断主义则是最后的选择,也是最差的效果。
那个时候,他在理论的水平声望上都不足以和茅于时、李兆棠平起平坐,他提出的意见很容易就被大家忽视为小道之言。
现在不一样了,随着他在经济学上的成就不断高攀,随着他成为亚洲首富,他的意见……只要不是被中央政府有关领导故意无视掉,基本都会对国内产生很重要的影响。
他在中国经济界的地位……你现在是不可能忽视的。
中国政府投资控股公司这个事情,杨少宗在93年的时候曾经谈了很长一段时间,可惜报国无门,他也只能搁置。
现在重新提起,他不得不再多思索片刻,这才和容总理说道:“我还是原来的想法,中国的国企改革必须去学新加坡,不要因为新加坡是小国,不如、美国的经济成就高,我们就不在意,实际上,这确实是我们唯一可借鉴的例子。坦率的说,如果中国的国营企业和国有资本能够运转到新加坡的水平,那中国的国有经济就非常了不起啦。”
容总理默默点头,道:“年初的时候,我去新加坡进行国事访问,当时也单独就这个事情和李光耀讨论过,他的意见和你几乎是完全一致,如果国有资本的运作效率低,社会成本的增加就会逐步转移到整个国家的民族企业的各个方面,最终会导致整个国家的工业体系都丧失竞争力,得不偿失。”
杨少宗道:“本来就是这样,这是很简单的道理。我以石油为例,中石油和中石化垄断了国内石油产业,他们本身运营效率是很低的,人员工资高,内部浪费大,这么巨大的生产成本就会通过各种形式转嫁到下游产业,上游成本每增加一元,下游成本就会增加三元,运输物流和最终生产制造、销售就会增加十元,到了老百姓手里,每一个塑料桶都要增加十倍的成本。在这种情况下,哪怕中石油和中石化可以给国家带来巨大的利税,可这种利税每增长一个点,老百姓的i就要增加3个点,i越高,整个市场的高质消费就会越低,高科技和高质量的产品卖不出去,老百姓必须将所有收入的大半都用来购买生活必须品,再加上买房,最后就会让我们国家的经济彻底走向一个死胡同。现在防范于未然,我们还是有办法解决问题的,拖到了二十年后,我们就只能是坐以待毙!”
容总理并不否认,他继续和杨少宗问道:“那你有没有新的一些想法?”
杨少宗道:“我的想法基本还是和过去差不多,只是更细致一些,我建议中央成立一家中国政府投资控股公司和中国国家金融控股公司,再重新利用原有的中国国际信托投资公司、中国投资银行,这四家都是非公开的公司,中国政府投资控股公司负责石化、电信、机械、造船、军工等实业企业的投资控股,而中国政府金融控股公司则单独从事金融领域的投资控股,通过正常的股东权去控制、管理企业,而非行政权。中国国际信托投资公司可以进行新的重组,以中国信托银行、保险、证券等金融产业为主业,另外开设中国中信集团为子集团。中国投资银行改组为中国中央投资银行,负责对内进行大项目融资管理,取缔原有的中经发等公司,将业务模式集中在一家。以这四家中央完全控股的非公开企业控制国有资产,而中石化、中石油、中国电信这样的企业全面股份化,从国有垄断企业转向国有控股企业,并且对石油、电信、军工、航空等领域采取牌照经营权管理,对国内石油运营商给予4到5个拍照,国有控股企业三家,国内民营且国投参股的企业两家,相互一起竞争,逐步通过市场的自由竞争来提高国有控股企业的运营能力。容总理,你现在发牌照给我们搞打飞机研制生产的权利,我现在就愿意砸钱做这方面的工作。如果国家愿意发牌照让我经营石油、电信,参与到整个国民经济的建设和竞争中,我立刻就将名下50%的资产设做慈善信托管理基金,所有收益都用于国家的教育事业。其实,我和萧薇早就讨论我,我们夫妻的财产之所以分开,因为我这一份以后肯定不会留给孩子们,全部留做慈善基金,她是做妈的,舍不得让孩子吃苦,她的那一份就另外设做信托基金,留给孩子们做个生活费。”
容总理微微点头认可,道:“你们这对小两口的想法都还是比较超前的,一般人接受不了,我倒是很赞成的。不过,你这几百亿的身家捐出去,自己就不心疼!”
杨少宗笑了笑,道:“您还不了解我嘛,总理,当初都是被逼的,后来索性一不做二不休,要下海经商就做个最厉害的,可话都说回来,我手里的这些资产都不都是旗山人让给我的?包括管靳生来首都发展,他也是将股份很低价的让给我了,钱吧……就是这么回事,只是代表我的能力和业绩,仅此而已。我先捐出一半,退休之前再捐一半,干干净净的回家吃老婆大人的家底。”
顿了顿,他又补充道:“其实,就是她那个家底,我也打算捐出去一大半给旗州,不过,这个事情还得慢慢讨论,我有我的想法,她支持,她有她的想法,我也要支持,夫妻就是这样呗!”
容总理挺有趣的笑道:“你们这样不就挺好嘛,你刚来办公厅的时候,我就敲打你早点结婚,小萧还是很不错的,非要拖,拖到最后怎么样,你还不是得娶了人家,躲不掉的。结婚,生儿育女,这就是人这辈子肯定要走的路,你看你那个时候要是来首都的时候就顺道结婚,现在孩子都满地跑了。”
说到这里,容总理还有些关心的问道:“萧薇现在有三个月的身孕了吧,现在情况怎么样,稳定吗?她年纪不小,你们第一次做父母要多注意!”
杨少宗也挺高兴的笑道:“明德医院那边说是女儿,情况很稳定,一直都小心着呢。”
容总理道:“女儿也挺好的,现在每家都一个,女儿也是宝贝!”
杨少宗倒是一点也不隐瞒,道:“我们肯定要超生,只要萧薇的身体允许,生他四五个,地方不给牌照,我们都跑到香港生去,大不了按排一个香港户口。”
容总理也笑了笑,道:“不用那么麻烦,你要生,就一笔笔的缴清罚款,你把罚款缴清,要生多少是你们家里的事,地方要是不同意,我给你们说情去。”
杨少宗呵呵一笑。
他本以为一切都只是说说笑笑。
容总理其实心里都在琢磨着,等到这时,谈了几句比较轻松的话题,他才峰回路转的忽然说道:“小杨,如果中国政府投资控股公司和中国中央投资银行办成了,我打算在你的中旗系和神州系入股。你什么时候将一半的财产捐出来做希望工程,在国内援建教育做慈善,我什么时候给你批一个石油特许经营牌照!”
杨少宗陡然激动了一下,道:“明天,我明天就召开记者会!”
容总理一拍桌,道:“好啊,但我这边进度没有你那么快,我还有很多工作要做,至少得等到明年才能给你一个答复。你先把钱捐出来,上手先给我们希望工程捐几个亿,我绝对不和你赖帐!我谈了一辈子的科教兴国,搞了一辈子的努力,谈来谈去,搞来搞去都要面临一个永远不变的问题,那就是政府没有钱,吃光了,花光了,借光了,就是没有钱投入搞教育。前段时间,清华大学找到我这个老校友,要我想办法给他们批三千万用于核电系统的新技术研究,我批不了,因为我手里一分钱都没有。那天,我只能用一句话来形容我的心情,那就是羞愧难当,无地自容!我一个堂堂的中国总理拿不出三千万支持母校搞核电研究,情何以堪啊!”
杨少宗道:“这个钱……我出。中国不搞核电是说不过去的,必须要搞,而且要投资重金去搞。不能光靠国家拨款,国家是个大政府,那就会养了一大群吃饭不要钱的人,政府要裁减,要给市场去做,国家控股一两家有牌照的核电设备制造公司,他们去搞,他们通过市场融资自己去做。如果有这样的公司,我们中旗投行负责给他们做项目融资。”
容总理很郑重地点着头,实际上是已经同意了杨少宗的提议。RO