，然后点击“添加到主屏幕”第4章 信用评级：中美两重天(1) (2/2)
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正自己的经济政策，让国家主权不要违约，所以问题是在于你怎么样对待这个警告。但是你如果没有这种机制怎么办？自己有没有违约都搞不清楚，而这就是我们中国今天面临的危机。
王牧笛：所以教授，我的问题就在于它警告了美国，警告了法国，萨科奇非常惶恐。但它没有警告中国，中国的A股为什么也跟着下跌了呢？
郎咸平：我们不让它评级啊！我们的评级机构既不公正、又不透明，完全胡来的。
闫肖锋：我们还先下手为强，大公国际先给美国的主权债务来了一个2A+。
郎咸平：别提它了，它把我们铁道部评为3A，美国还比不上我们的铁道部，你说这种事情可不可笑？
王牧笛：我要关注的一个问题就是，为什么这次随着整个欧美股市下跌，国内A股也应声下跌？
闫肖锋：我问过一些证券人士，他们说实际上美国的股票下跌以及经济形势不景气，跟中国股市，至少暂时是看不到关联的，很多人是借这个题材来发挥而已。比如说我们对美国的出口是不是明显下降了，我们股市里的很多美国概念股是不是下跌了，或者是热钱是不是纷纷撤走了，这些都没有影响。
郎咸平：我们的A股跟它们是不太挂钩的，你要说中国香港股市跟它们挂钩还可以理解。
王牧笛：而且美国信用问题会导致人民币升值，人民币升值的话，也不会出现热钱流走。
郎咸平：升值也没关系，因为最近这两个月的出口形势还是不错的。
王牧笛：那它凭什么跌呢？
闫肖锋：有一种“阴谋论”认为，是在股票里面做空的这批人趁这个机会来借题发挥，来砸盘，砸盘以后再迫使政策主管方放松货币政策。当然，这只是一种猜测，大家姑妄听之。
郎咸平：我们都把这些人想得太聪明了，我不觉得是这样子的，这其实只是因为我们对于整个中国经济的不确定性而引起的恐慌。中国经济目前有一些负面信号出来，我们已经非常害怕了，再加上国际环境同时恶化的话，对今后的发展会起到重大的负面冲击，因此这是一个严重的问题。
也看“伟大的美国降级了”
美国政府虽然被标准普尔降低了评级，然而它根本不担心，因为它的基本面是非常好的，它拥有全世界最好的公司。有最好的公司的结果就是，只要给它们一个适当的激励，比如说降低利率等，它们自然就会起飞，起飞之后呢？交税就可以减少它的赤字。
王牧笛：肖锋兄讲了一种“阴谋论”，其实还有另一种“阴谋论”，这也是现在很多中国网民的一个恐慌，认为这次看似是奥巴马跟标准普尔的战斗，其实你们看错了，奥巴马跟标准普尔是一体的，他们是在联手制造一个惊天大阴谋，本来债务是没有违约的，但是他们通过下调美国债务评级的这个手段，来洗劫全球的财富。
闫肖锋：甚至美国的政客还出来叫嚣说，中国的钱不用还！
郎咸平：不是这个意思，其实美国这次主权债务违约，调低评级只是一个表面现象，大家不太了解问题的本质是什么。举个例子，这次民主党和共和党的党争，最后发现，民主党、共和党在富人是否抽税这个议题上面大做文章，闹得不可开交，实际上这两个党各自取得各自的好处。比如，民主党取得了什么好处？我们之前的节目中讲过，奥巴马取得了小金库。也就是说，在2008年金融危机之后，他拨了5万亿美金的救助资金，其中3.3万亿已经还给了国会，还剩1.7万亿，这个就先不用还了，明年他竞选需要用钱的时候，这个钱可以简单地转化成为他的救市资金，因此这1.7万亿变成了奥巴马的小金库，这个是没披露的，民主党得利了。共和党更有意思了，每年军费支出7000亿，如果说未来10年要砍掉一两万亿是非常容易的，而且我们要晓得，美国130个海外基地，很多都是废弃的，你把它们关掉的话，又可以省1万亿，因此对军费而言，未来10年省掉2万亿以上是一点问题都没有的。可是共和党不干了，为什么？因为十大军火工业一个季度就给了共和党各议员2700万美金。
王牧笛：就是说民主党有民主党的小金库，共和党有共和党的大金库。
郎咸平：没错，因此这次谈判表面上看起来是关于税收，其实不是。民主党的好处是小金库，共和党的好处是国防预算的大金库，这两个默契达成之后呢，评级下调无所谓，三个A和两个A有什么差别呢？举个例子，日本也被调低，它的负债比例是200%，美国只有75%而已，那么日元怎么样呢？日本的利率一样很低。美国这次更有意思了，调低评级之后，它的长期国债利率还降低了，十年期国债利率从3%降到2.75%，这是什么水平？对于美国企业而言，利率更低是好事；对于美国政府而言，它可以拉动经济，同时将来还可以少付一点利息，皆大欢喜，最后你发现调低评级对美国本身并没什么冲击。
王牧笛：但是我们媒体人观察到奥巴马表面上表现出来的却是另一副样子。
郎咸平：总要装一下嘛。
王牧笛：他是这样装的，他说不管某个评级机构怎样说，我们美国一直是而且未来也将是3A，巴菲特还跟着帮腔说，如果有4A，我会冠以美国4A。
郎咸平：对，他自己是2A，但是美国有4家公司还是3A。
正自己的经济政策，让国家主权不要违约，所以问题是在于你怎么样对待这个警告。但是你如果没有这种机制怎么办？自己有没有违约都搞不清楚，而这就是我们中国今天面临的危机。
王牧笛：所以教授，我的问题就在于它警告了美国，警告了法国，萨科奇非常惶恐。但它没有警告中国，中国的A股为什么也跟着下跌了呢？
郎咸平：我们不让它评级啊！我们的评级机构既不公正、又不透明，完全胡来的。
闫肖锋：我们还先下手为强，大公国际先给美国的主权债务来了一个2A+。
郎咸平：别提它了，它把我们铁道部评为3A，美国还比不上我们的铁道部，你说这种事情可不可笑？
王牧笛：我要关注的一个问题就是，为什么这次随着整个欧美股市下跌，国内A股也应声下跌？
闫肖锋：我问过一些证券人士，他们说实际上美国的股票下跌以及经济形势不景气，跟中国股市，至少暂时是看不到关联的，很多人是借这个题材来发挥而已。比如说我们对美国的出口是不是明显下降了，我们股市里的很多美国概念股是不是下跌了，或者是热钱是不是纷纷撤走了，这些都没有影响。
郎咸平：我们的A股跟它们是不太挂钩的，你要说中国香港股市跟它们挂钩还可以理解。
王牧笛：而且美国信用问题会导致人民币升值，人民币升值的话，也不会出现热钱流走。
郎咸平：升值也没关系，因为最近这两个月的出口形势还是不错的。
王牧笛：那它凭什么跌呢？
闫肖锋：有一种“阴谋论”认为，是在股票里面做空的这批人趁这个机会来借题发挥，来砸盘，砸盘以后再迫使政策主管方放松货币政策。当然，这只是一种猜测，大家姑妄听之。
郎咸平：我们都把这些人想得太聪明了，我不觉得是这样子的，这其实只是因为我们对于整个中国经济的不确定性而引起的恐慌。中国经济目前有一些负面信号出来，我们已经非常害怕了，再加上国际环境同时恶化的话，对今后的发展会起到重大的负面冲击，因此这是一个严重的问题。
也看“伟大的美国降级了”
美国政府虽然被标准普尔降低了评级，然而它根本不担心，因为它的基本面是非常好的，它拥有全世界最好的公司。有最好的公司的结果就是，只要给它们一个适当的激励，比如说降低利率等，它们自然就会起飞，起飞之后呢？交税就可以减少它的赤字。
王牧笛：肖锋兄讲了一种“阴谋论”，其实还有另一种“阴谋论”，这也是现在很多中国网民的一个恐慌，认为这次看似是奥巴马跟标准普尔的战斗，其实你们看错了，奥巴马跟标准普尔是一体的，他们是在联手制造一个惊天大阴谋，本来债务是没有违约的，但是他们通过下调美国债务评级的这个手段，来洗劫全球的财富。
闫肖锋：甚至美国的政客还出来叫嚣说，中国的钱不用还！
郎咸平：不是这个意思，其实美国这次主权债务违约，调低评级只是一个表面现象，大家不太了解问题的本质是什么。举个例子，这次民主党和共和党的党争，最后发现，民主党、共和党在富人是否抽税这个议题上面大做文章，闹得不可开交，实际上这两个党各自取得各自的好处。比如，民主党取得了什么好处？我们之前的节目中讲过，奥巴马取得了小金库。也就是说，在2008年金融危机之后，他拨了5万亿美金的救助资金，其中3.3万亿已经还给了国会，还剩1.7万亿，这个就先不用还了，明年他竞选需要用钱的时候，这个钱可以简单地转化成为他的救市资金，因此这1.7万亿变成了奥巴马的小金库，这个是没披露的，民主党得利了。共和党更有意思了，每年军费支出7000亿，如果说未来10年要砍掉一两万亿是非常容易的，而且我们要晓得，美国130个海外基地，很多都是废弃的，你把它们关掉的话，又可以省1万亿，因此对军费而言，未来10年省掉2万亿以上是一点问题都没有的。可是共和党不干了，为什么？因为十大军火工业一个季度就给了共和党各议员2700万美金。
王牧笛：就是说民主党有民主党的小金库，共和党有共和党的大金库。
郎咸平：没错，因此这次谈判表面上看起来是关于税收，其实不是。民主党的好处是小金库，共和党的好处是国防预算的大金库，这两个默契达成之后呢，评级下调无所谓，三个A和两个A有什么差别呢？举个例子，日本也被调低，它的负债比例是200%，美国只有75%而已，那么日元怎么样呢？日本的利率一样很低。美国这次更有意思了，调低评级之后，它的长期国债利率还降低了，十年期国债利率从3%降到2.75%，这是什么水平？对于美国企业而言，利率更低是好事；对于美国政府而言，它可以拉动经济，同时将来还可以少付一点利息，皆大欢喜，最后你发现调低评级对美国本身并没什么冲击。
王牧笛：但是我们媒体人观察到奥巴马表面上表现出来的却是另一副样子。
郎咸平：总要装一下嘛。
王牧笛：他是这样装的，他说不管某个评级机构怎样说，我们美国一直是而且未来也将是3A，巴菲特还跟着帮腔说，如果有4A，我会冠以美国4A。
郎咸平：对，他自己是2A，但是美国有4家公司还是3A。